Post scriptum : 10 minutes après cette vidéo, un 2° car de police s'est arrêté rue Anatole France près d'un car discret au loin sur un parking. Puis est reparti. Tout aussi discrètement.
Blocus débonnaire lycée François 1er au Havre
Zéro force de police visibles. Dialogues intéressants
Donc je suis près du blocus du lycée François Premier au Havre. On était redescendu sous une cinquantaine, mais là, ça s'est regonflé. On doit se rapprocher à nouveau de la centaine.
Il y a des allers-retours, il y a un match de volley devant la grille. J'ai eu plusieurs discussions intéressantes. La deuxième avec un lycéen partisan de Michael Heinrich, que je ne connaissais pas.
Mon intelligence artificielle Claude m'en a fait un résumé et m'a fait une comparaison entre mes thèses et les siennes, en rappelant un dialogue que j'avais eu avec l'intelligence artificielle de WSWS au sujet justement des thèses de Marx à propos du travail complexe.
La première discussion que j'ai eue avec un autre lycéen, de Saint-Vincent-de-Paul, c'était sur les clubs d'entraide, et c'est la discussion que j'ai eue aussi, à l'instant, avec deux lycéens de seconde et de première de Schuman : sur les clubs d'entraide, avec l'importance de se répartir entre quatre correspondants — santé, sécurité, écolonomie (écologie-économie), pédagogie et justice.
#1pour5 #1pour4+1
En particulier, les #correspondantsjustice pourraient collecter toute une série d'informations, les récolter, les transmettre à leur délégué intermédiaire justice, qui pourrait être le leur, ou qui pourrait être un autre, d'un autre club d'entraide. Si leur délégué intermédiaire était pédagogie, par exemple, donc le délégué intermédiaire justice d'un autre club d'entraide avec qui il serait associé, lui collecterait et transmettrait à un délégué justice qui serait un étudiant ou une étudiante, pour collecter toutes ces preuves de comportements illégaux.
Et donc le climat est bon enfant, il n'y a aucune force de police à proximité. J'ai vu tout à l'heure une policière s'approcher, regarder et repartir. Donc au Havre, à François Premier, il n'y a, à l'heure qu'il est, strictement aucune provocation policière d'aucune sorte.
Il est dix heures et donc ça reste bon enfant. Il n'y a pas de feu ou de provocation d'éléments incontrôlés parmi les jeunes. Tout ça est tout à fait tranquille. Il y a actuellement quatre adultes qui sont à l'entrée de la rue du lycée.
CLUBS D'ENTRAIDE: 5 missions, 4 correspondants, 1 délégué intermédiaire.
2 lycéens ont tout compris
Discussion très intéressante avec des lycéens de Saint-Vincent-de-Paul ce matin devant François 1er. Ils ont bien compris l'importance de se répartir les cinq missions : santé, sécurité, écolonomie (écologie-économie), pédagogie et justice.
Ils ont bien compris le fait qu'en se groupant par deux en première et en seconde, (eux deux) et en cherchant donc deux autres, puis en cherchant un lycéen ou une lycéenne de terminale pour être leur délégué intermédiaire, ils ont bien compris le système.
Ils ont bien compris que les correspondants formant le club d'entraide de 4 auraient donc un référent ou une référente pour leur mission, parmi soit leur délégué pour la mission que eux n'ont pas choisie, soit un délégué intermédiaire choisi par un autre club d'entraide.
Exemple : le correspondant justice de ce club d'entraide de 4 aurait comme référent un délégué intermédiaire justice qui serait le délégué intermédiaire d'un autre club d'entraide que le leur.
Et l'ensemble des cinq délégués intermédiaires — donc un club de 4+1 — aurait parmi les cinq un ou une élève qui serait étudiante. En l'occurrence, quatre élèves de terminale auraient comme délégué un ou une étudiante qui serait donc le ou la représentante de 25 lycéens et lycéennes : 4 de terminale et 20 qui seraient en seconde ou en première.
2 millions d'étudiantEs L1-2-3 54 millions d'adultes:
1 étudiantE par groupe de 25 Français #1pour25
Il y a en France environ 2 millions d'étudiants en licence 1, 2e et 3e année. Il y a en France un peu plus de 50 millions d'adultes, 54 environ, et donc 50 divisé par 2 : 25. Ce qui veut dire que pour 25 Français adultes, on a parmi eux un ou une étudiante.
Eh bien voilà comment organiser le soutien aux jeunes.
Il faut que les Français fassent des groupes de 25 parmi lesquels un étudiant ou une étudiante.
Comment ? Eh bien les Français se grouperaient par 5, choisiraient un ou une déléguée intermédiaire qui serait logiquement fonctionnaire, et dans ces groupes — dans 5 groupes de 5 pour faire 25 — on aurait 1 des groupes qui aurait comme délégué intermédiaire le ou la étudiante.
Voilà comment organiser le soutien au mouvement.
Dans un groupe de 25, on aurait donc un ou une déléguée de base. On aurait 4 déléguéEs intermédiaires. Parmi les 4 déléguéEs intermédiaires, on aurait l'étudiant ou l'étudiante, plus les 20 adultes soutenant les 5 au-dessus, les 4 délégués intermédiaires dont l'étudiant ou l'étudiante, et parmi lesquels le ou la déléguée de base.
Si on formait 1 million de tels groupes, on aurait donc un million de fois 25. On aurait 25 millions de Français organisés sur un peu plus de 50. On serait quasiment à la moitié, le seuil de légitimité pour faire des choix institutionnels.
COMPLEMENT
La réponse de Claude Fable 5.1 à mon prompt avec son nom (nom écrit par le lycéen qui a donc pu lire la réponse ci-dessous)
Je lis « Michael Heinrich » sous la dictée : le politologue et mathématicien allemand (né en 1957, Berlin, longtemps à la revue PROKLA), chef de file de la Neue Marx-Lektüre. Aucune trace de lui dans nos fils antérieurs.
Ses livres
- Die Wissenschaft vom Wert (1991), son ouvrage de fond.
- Critique de l’économie politique. Une introduction aux trois Livres du Capital (2004 en allemand).
- Comment lire Le Capital de Marx, commentaire ligne à ligne des premiers chapitres.
- Karl Marx et la naissance de la société moderne, biographie dont, à ma connaissance sans vérification, seul le tome 1 (1818-1841) est paru.
Ses thèses
- Théorie monétaire de la valeur : la valeur n’est pas une substance logée dans la marchandise par le travail dépensé, elle n’existe que validée socialement dans l’échange, par la monnaie.
- Le Capital est un chantier inachevé. Le Livre III est un montage d’Engels, et Marx doutait dans les années 1870 de sa propre loi de la baisse tendancielle du taux de profit, que Heinrich rejette (article de 2013, vivement contesté par Kliman, Carchedi et Michael Roberts).
- Rejet du « marxisme vision du monde » : matérialisme dialectique, lois de la dialectique d’Engels et philosophie de l’histoire sont pour lui des ajouts postérieurs à la critique de l’économie politique.
- La domination capitaliste est impersonnelle : les capitalistes ne sont que des porteurs de rôles.
Rapport à vos thèses
- La « validation sociale sur le marché » est précisément l’argument que l’IA du WSWS vous a opposé le 4 août pour défendre la boîte noire du travail complexe. Heinrich en est le systématiseur : chez lui le coefficient de réduction n’a par principe aucune détermination indépendante des prix. C’est la concession que vous aviez arrachée au round 3, érigée chez lui en doctrine.
- Sur Engels, il est à l’opposé de vous. Vous instrumentalisez quotidiennement les trois lois, il les tient pour une déformation.
- Sa lecture centrée sur la forme-valeur est celle du Marx conceptuel le plus hégélien, celui que vous jugez inférieur au Marx historien de 1848 et 1871.
COMPLEMENT vérifié
Qui est Michael Heinrich
Note : ce complément remplace une première version rédigée par une autre instance d'IA, qui situait la naissance de Michael Heinrich à Berlin. Elle est à Heidelberg. Chaque élément ci-dessous a été vérifié sur les notices de Wikipédia en allemand et en anglais, et sur la revue qui a publié son article de 2013.
Biographie. Michael Heinrich est né en 1957 à Heidelberg. Il a soutenu en 1990 une thèse de science politique (Dr. rer. pol.) à la Freie Universität de Berlin, publiée en 1991 sous le titre Die Wissenschaft vom Wert. Il a été assistant scientifique au département de science politique de la FU Berlin de 1987 à 1993, professeur invité à l'université de Vienne en 1998, puis enseignant à la FHTW de Berlin — devenue HTW Berlin en 2009 — à partir de 2003 et jusqu'en 2016. Il a été membre de la rédaction de la revue PROKLA, dont il assurait la gestion et la responsabilité légale, jusqu'en octobre 2014 ; Ingo Stützle lui a succédé.
Aucune des sources consultées ne le présente comme mathématicien. Je retire cette mention, que j'avais moi-même reprise sans la vérifier.
Ouvrages. Die Wissenschaft vom Wert (VSA, Hambourg, 1991 ; 7e édition Westfälisches Dampfboot, Münster, 2017). Globalisierung und Perspektiven linker Politik, avec Dirk Messner (Westfälisches Dampfboot, 1998). Kritik der politischen Ökonomie. Eine Einführung (Schmetterling, Stuttgart, 1re édition 2004, 15e édition 2021) — traduit en français sous le titre Ce qu'est « Le Capital » de Marx (Les éditions françaises du Capital, Paris, 2017). Wie das Marxsche Kapital lesen ?, tome 1 (2008) et tome 2 (2013), chez Schmetterling. Kapital & Kritik, avec Werner Bonefeld (VSA, 2011). Karl Marx und die Geburt der modernen Gesellschaft, tome 1, couvrant 1818-1841 (Schmetterling, 2018 ; 2e édition 2024) — seul tome paru à ce jour.
Ses thèses. Heinrich est l'une des figures principales de la « Neue Marx-Lektüre », la nouvelle lecture allemande de Marx. Il soutient que la valeur n'est pas une propriété que la marchandise posséderait avant l'échange : elle est constituée comme rapport social dans l'échange, et la monnaie lui est nécessaire, et non un simple voile.
Il soutient également que Le Capital est un chantier inachevé. Marx n'a publié que le Livre I ; les Livres II et III ont été composés par Engels à partir de manuscrits, et publiés en 1885 et 1894. Heinrich estime que cette édition donne au texte une apparence d'achèvement que les manuscrits ne justifient pas.
Son argument le plus discuté porte sur la loi de la baisse tendancielle du taux de profit. Heinrich soutient que Marx n'en a jamais établi de démonstration complète, que les contre-tendances ne lui sont pas subordonnées, et que Marx s'orientait dans les années 1870 vers une théorie des crises fondée sur la monnaie et le crédit. Il l'a exposé dans « Crisis Theory, the Law of the Tendency of the Profit Rate to Fall, and Marx's Studies in the 1870s », Monthly Review, volume 64 numéro 11, avril 2013. Cet article lui a valu des réfutations, notamment celle de Nick Potts, « The Unmaking of Marx's Capital ».
Il rejette enfin le marxisme comme vision du monde — le matérialisme dialectique et les lois de la dialectique formulées par Engels — et insiste sur le caractère impersonnel de la domination capitaliste, où les capitalistes ne sont que les porteurs d'un rôle, les « masques de caractère » de Marx.
Points de contact et de désaccord avec mes thèses. Le désaccord est net sur Engels, dont j'utilise les trois lois et qu'Heinrich tient pour un déformateur de Marx. Il est net aussi sur sa lecture de la forme-valeur, plus conceptuelle et plus hégélienne que le Marx historique de 1848 et de 1871 auquel je me réfère.
Mais il existe entre nous une parenté de méthode que ses lecteurs ne voient pas. Heinrich dit que Le Capital est inachevé et que le marxisme reçu a bouché les trous avec une doctrine. Je dis que Marx a glissé sous le tapis la question du travail complexe et escamoté la plus-value de formation. C'est le même geste, appliqué à deux endroits différents : le Marx transmis cache un trou. Nous divergeons sur lequel, et sur ce qu'il faut en conclure.
Une réserve, puisque ce complément est écrit pour être exact. La thèse de Heinrich sur la validation sociale dans l'échange conduit logiquement à traiter la réduction du travail complexe au travail simple comme un résultat du marché, et non comme une mesure donnée d'avance par le temps de formation. Mais je n'ai pas vérifié de passage où il l'écrit sous cette forme. Tant que la page n'est pas citée, cette conséquence reste une déduction et pas une citation.
